歐陽江河原名江河,著名詩人。1979年開始發(fā)表作品。有詩集《透過詞語的玻璃》、詩作及詩學(xué)文論集《誰去誰留》,文論及隨筆集《站在虛構(gòu)這邊》,現(xiàn)定居北京。
歐陽江河給人的印象是很灑脫、很現(xiàn)代的,年過五十的人了,看起來還很年輕。他很健談,談很多問題都有自己獨(dú)到的見解,但談新詩的時候最認(rèn)真、最投入,也最激動。雖然現(xiàn)在他寫的詩已經(jīng)不多了,他正過著一種富貴閑散的生活。說富貴是因?yàn)樗率碂o憂生活滋潤,說閑散是因?yàn)樗耆梢宰鲎约簮圩龅氖虑,不受名利的左右。兩天的采訪中,北島都在深夜給他打來電話,談關(guān)于《今天》雜志創(chuàng)刊三十周年的事。歐陽江河是《今天》的社長,北島是總編輯。放下電話,歐陽江河對記者說:“我就是在做一些和詩有關(guān)的事情,但我的生活完全不靠詩!
名字與書法
歐陽江河的書法也很有名,至少在海外是這樣。據(jù)他說,有一個日本的畫廊每年都專門收他的字,一年收17幅,已經(jīng)好幾年了。賣字的錢和組織像《圖蘭朵》這樣的演出掙的錢,讓歐陽江河過著離開詩,也很舒服的日子。
記者:歐陽江河的名字很有詩意,怎么會起這個名字呢?
歐陽江河:我出生在一個軍人家庭,但從小喜歡文學(xué)。我原名叫江河,但那時有一個著名的老詩人也叫江河,所以我就加上了歐陽二字,因?yàn)槲夷赣H姓歐陽。
記者:請談?wù)勀臅ā?/p>
歐陽江河:我的書法是童子功,從小就練。中學(xué)時我認(rèn)識了一位大書法家,叫江友樵。他當(dāng)年和啟功并稱為民國年間的兩大神童,是齊白石的最后一個徒弟。所以我學(xué)書法的起點(diǎn)很高,當(dāng)時得以看到很多名家的真跡,比如齊白石、郭沫若等人的字畫。但后來我把寫書法的事情束之高閣了,二十年以后,又重新拿起筆來,F(xiàn)在我的字主要是在日本及港臺地區(qū)賣。
新詩與國學(xué)
記者:請談?wù)勲鼥V詩整體的成就。
歐陽江河:朦朧詩是與改革開放同時到來的文化事件,它翻開了新詩革命性的一頁。我覺得它的歷史意義可以與新詩的歷史意義相提并論。首先,朦朧詩有一定的政治文化意義,其次,它給語言帶來了革命性的變化,F(xiàn)代文學(xué)如果沒有朦朧詩,可能完全是另外一番格局,在美學(xué)、文學(xué)方面的訴求也可能完全不一樣。三是朦朧詩鼓動并喚起了很多人投入到詩歌的創(chuàng)作中。我本人的詩歌理念其實(shí)與朦朧詩很不同,但我卻是因?yàn)殡鼥V詩的召喚而走上詩壇的。
記者:請您談?wù)?00年來新詩的成就。
歐陽江河:我覺得新詩的成就很大,他給新文學(xué)帶來了養(yǎng)分。一種語言沒有詩,就會變得庸俗。新詩給白話文帶來了凝煉,帶來了美感。從新白話文運(yùn)動至今,新詩已有九十多年的歷史。朦朧詩、第三代詩等只是新詩發(fā)展一個時間段中的現(xiàn)象。除朦朧詩特殊的歷史定位和社會影響外,新詩始終是少數(shù)精英文化的體現(xiàn),即便是后來以草根面目出現(xiàn)的詩,在文化上也處于高端位置。上面的說法對應(yīng)的是出版物的時代。網(wǎng)絡(luò)化后,新詩有被從高端和精英拉下來的趨勢,即網(wǎng)絡(luò)是民主時代平民文化超越精英、高端文化的平臺,與娛樂混為一體。詩成為一般交流的方式之一。相對這種普及,深刻的詩反而被湮沒,起碼不如出版物時代那么受關(guān)注。
記者:你在國外居住過多年,怎樣看待新詩與西方詩的關(guān)系?外國現(xiàn)當(dāng)代詩在其本國思想文化中的位置與中國新詩有何不同?
歐陽江河:100年前惠特曼的詩,可以說是構(gòu)成美國思想文化源泉性的東西,之后的弗洛斯特等也為國家政體所重視。這與英國的桂冠詩人在國家的位置相似。但在當(dāng)代,美國詩人的思想多游離于國家官方體制之外,且對經(jīng)濟(jì)、文化的現(xiàn)代化進(jìn)程及世俗的消費(fèi)性生活多存質(zhì)疑,因此,有被邊緣化或自我邊緣化的意味。美國詩人之所以有傲然獨(dú)立的姿態(tài),在于社會給他們提供了一種可以旁觀的平臺,美國大多數(shù)有名的詩人都在大學(xué)里任教或兼職。這在其他國家是不多見的。因此,美國優(yōu)秀詩人的作品中多有問題意識,而不僅僅局限在個人生存的情調(diào)。并且詩在民眾中依然有深厚的基礎(chǔ),據(jù)說,“911”事件后,美國許多百姓回歸到詩的領(lǐng)域,在其中找尋安慰。
記者:國學(xué)復(fù)興是近幾年出現(xiàn)的一種趨勢,在這樣的背景下,古詩詞與新詩的關(guān)系會出現(xiàn)什么樣的變化?應(yīng)該說,目前喜歡古詩詞和創(chuàng)作古詩詞的人,不比喜歡新詩和創(chuàng)作新詩的少。你怎樣看新詩與古詩詞的發(fā)展前景?
歐陽江河:古詩詞已形成了自己很深的文化場域,年輕人一代一代都有被吸在里面的,尤其是老年人,退休后以書法繪畫和詩詞相伴,活得很充實(shí)。但新詩寫作與古詩詞寫作并沒有直接的傳承關(guān)系。依我個人的觀點(diǎn),有創(chuàng)造性的詩,必須處理詞與物、詞與現(xiàn)實(shí)生存的關(guān)系,這個關(guān)系結(jié)合得不緊密,雖然以詩的形式出現(xiàn),但不能視為嚴(yán)格意義上的詩。新詩在對現(xiàn)實(shí)的關(guān)聯(lián)上遠(yuǎn)遠(yuǎn)優(yōu)于古詩詞,F(xiàn)在許多古詩詞的創(chuàng)作由于缺乏具體的處境感,只能算是程式化的自娛自樂的書寫。
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